Comentarios para Inadaptado. http://inadapt.wordpress.com Algo no funciona si se me permite tener un blog. Thu, 24 Jul 2008 11:36:58 +0000 http://wordpress.org/?v=MU Comentario de ESPARTACO en Ley D’Hondt inocente. http://inadapt.wordpress.com/2008/02/17/ley-dhondt-inocente/#comment-38 ESPARTACO Sat, 15 Mar 2008 16:13:38 +0000 http://inadapt.wordpress.com/?p=25#comment-38 Los efectos de la ley D'Hondt y la circunscripción electoral provincial varían según los propios resultados electorales. La circunscripción provincial y la adscripción de un nº de diputados por cada una de ellas es, objetivamente, el mayor problema ya que conlleva una falta de correlación entre nº de votos y nº de elgidos. Pero en algunos procesos electorales como el caso de los años 1996, 2000 y 2004 si a esa división provincial hubiéramos incorporado el cálculo proporcional puro dentro de caa circunscripción, la desviación entre % de esacaños y % de votos no hubiera sido tan escandalosa. Por ejemplo, en el año 2000, IU con su distribución de votos totales (4,96%) hubiera obtenido 14 escaños con este reparto proporcional (4% de escaños). El problema cuando el % de votos empieza a descender y cercarse a ese 3% al que se ha acercado IU. Otra fórmula para tener una mejor correlación de votos y escaños es utilizar la Ley St. Lagüe por la que en vez de dividir los votos por provincias entre 1,2 3... se dividirían entre 3, 5, 7... El reparto de escaños sería más proporcional. Por otro lado la propuesta de circuncripción única (en la que creo sobre todas las cosas tal como se hace en las elecciones europeas) tendría 2 principales enemigos los 2 partidos mayoritarios, ya que se verían perjudicados y saldrían con la famosa corrección para encontrar mayorías estables, y los que se presentan solamente en las circunscripciones autonómicas donde sacan porcentajes altos pero pequeños a nivel nacional. A este respecto habría que poner unos porcentajes mínimos para conseguir representación, similares a las elecciones sindicales, % mínimo si se presentan en todo el Estado nacional y otro % si se presentan en su circunscripción autonómica. Otra fórmula es eliminar la circunscripción provincial y utilizar la autonómica: en colegios electorales más amplios la disfunción entre % de votos y % de escaños sería menor. Este es un problema importante en las elecciones autonómicas porque cada CCAA utiliza en su legislación electoral mínimos porcentuales para conseguir representación autonómica diferentes. Si no podéis consultar la página de IU en Castilla La mancha donde se está realizando una campaña contra la discriminación electoral en esa Comunidad. Los efectos de la ley D’Hondt y la circunscripción electoral provincial varían según los propios resultados electorales.
La circunscripción provincial y la adscripción de un nº de diputados por cada una de ellas es, objetivamente, el mayor problema ya que conlleva una falta de correlación entre nº de votos y nº de elgidos. Pero en algunos procesos electorales como el caso de los años 1996, 2000 y 2004 si a esa división provincial hubiéramos incorporado el cálculo proporcional puro dentro de caa circunscripción, la desviación entre % de esacaños y % de votos no hubiera sido tan escandalosa. Por ejemplo, en el año 2000, IU con su distribución de votos totales (4,96%) hubiera obtenido 14 escaños con este reparto proporcional (4% de escaños). El problema cuando el % de votos empieza a descender y cercarse a ese 3% al que se ha acercado IU.
Otra fórmula para tener una mejor correlación de votos y escaños es utilizar la Ley St. Lagüe por la que en vez de dividir los votos por provincias entre 1,2 3… se dividirían entre 3, 5, 7… El reparto de escaños sería más proporcional.
Por otro lado la propuesta de circuncripción única (en la que creo sobre todas las cosas tal como se hace en las elecciones europeas) tendría 2 principales enemigos los 2 partidos mayoritarios, ya que se verían perjudicados y saldrían con la famosa corrección para encontrar mayorías estables, y los que se presentan solamente en las circunscripciones autonómicas donde sacan porcentajes altos pero pequeños a nivel nacional. A este respecto habría que poner unos porcentajes mínimos para conseguir representación, similares a las elecciones sindicales, % mínimo si se presentan en todo el Estado nacional y otro % si se presentan en su circunscripción autonómica.
Otra fórmula es eliminar la circunscripción provincial y utilizar la autonómica: en colegios electorales más amplios la disfunción entre % de votos y % de escaños sería menor. Este es un problema importante en las elecciones autonómicas porque cada CCAA utiliza en su legislación electoral mínimos porcentuales para conseguir representación autonómica diferentes. Si no podéis consultar la página de IU en Castilla La mancha donde se está realizando una campaña contra la discriminación electoral en esa Comunidad.

]]> Comentario de pinga a pinga y acabes moyáu » Soria, [Teruel], Segovia, Ávila, Palencia, Cuenca, Guadalajara, … Castiella en Ventaja y desventaja en el sistema electoral español. http://inadapt.wordpress.com/2008/01/18/ventaja-y-desventaja-en-el-sistema-electoral-espanol/#comment-37 pinga a pinga y acabes moyáu » Soria, [Teruel], Segovia, Ávila, Palencia, Cuenca, Guadalajara, … Castiella Sat, 01 Mar 2008 02:16:42 +0000 http://inadapt.wordpress.com/2008/01/18/ventaja-y-desventaja-en-el-sistema-electoral-espanol/#comment-37 [...] Cansu d’escuchar y escuchar siempres el mesmu cuentu. Vamos cuntar otru diferente. [...] [...] Cansu d’escuchar y escuchar siempres el mesmu cuentu. Vamos cuntar otru diferente. [...]

]]> Comentario de pinga a pinga y acabes moyáu » Les cuentes clares en Sistema electoral: Representación de las provincias. http://inadapt.wordpress.com/2008/01/15/sistema-electoral-representacion-de-las-provincias/#comment-36 pinga a pinga y acabes moyáu » Les cuentes clares Sat, 01 Mar 2008 02:15:38 +0000 http://inadapt.wordpress.com/2008/01/15/sistema-electoral-representacion-de-las-provincias/#comment-36 [...] d’escuchar y escuchar siempres el mesmu cuentu. Vamos cuntar otru [...] [...] d’escuchar y escuchar siempres el mesmu cuentu. Vamos cuntar otru [...]

]]> Comentario de Joan J. en Ley D’Hondt inocente. http://inadapt.wordpress.com/2008/02/17/ley-dhondt-inocente/#comment-34 Joan J. Wed, 27 Feb 2008 07:40:42 +0000 http://inadapt.wordpress.com/?p=25#comment-34 En Catalunya decimos "de mica en mica s'omple la pica", que querría decir que "poco a poco se llena el fregadero". Un escaño por aquí, uno por allà se van produciendo alteraciones. En las elecciones catalanas hemos visto por dos veces cómo el partido más votado no ha sido el que ha obtenido más diputados por efecto del desproporcionado reparto provincial. Pero la ley d'Hont (no culpable de este tema) sí que produce sus efectos. En las elecciones del 2004 una provincia que no se ejemplifica es Sevilla donde con un reparto proporcional "al resto más alto" daría un diputado a IU que no se obtuvo. Es cierto que la bipolarización política atenua los efectos de la Ley d'Hont pero si hay muchos escaños a repartir y un partido concentra muchos votos la "proporción se desequilibra". No nos amarguemos, sin embargo. Está comprobado que no hay método electoral justo. Todos producen algún desequilibrio. En nuestro país, en este momento, el desquilibrio más importante sigue siendo el del reparto provincial de escaños. Joan En Catalunya decimos “de mica en mica s’omple la pica”, que querría decir que “poco a poco se llena el fregadero”. Un escaño por aquí, uno por allà se van produciendo alteraciones. En las elecciones catalanas hemos visto por dos veces cómo el partido más votado no ha sido el que ha obtenido más diputados por efecto del desproporcionado reparto provincial. Pero la ley d’Hont (no culpable de este tema) sí que produce sus efectos. En las elecciones del 2004 una provincia que no se ejemplifica es Sevilla donde con un reparto proporcional “al resto más alto” daría un diputado a IU que no se obtuvo. Es cierto que la bipolarización política atenua los efectos de la Ley d’Hont pero si hay muchos escaños a repartir y un partido concentra muchos votos la “proporción se desequilibra”. No nos amarguemos, sin embargo. Está comprobado que no hay método electoral justo. Todos producen algún desequilibrio. En nuestro país, en este momento, el desquilibrio más importante sigue siendo el del reparto provincial de escaños.

Joan

]]> Comentario de Lucas en Ley D’Hondt inocente. http://inadapt.wordpress.com/2008/02/17/ley-dhondt-inocente/#comment-32 Lucas Fri, 22 Feb 2008 16:07:19 +0000 http://inadapt.wordpress.com/?p=25#comment-32 Buena explicación. Enhorabuena Buena explicación. Enhorabuena

]]> Comentario de Manuel Fontenla en Ley D’Hondt inocente. http://inadapt.wordpress.com/2008/02/17/ley-dhondt-inocente/#comment-31 Manuel Fontenla Tue, 19 Feb 2008 10:54:17 +0000 http://inadapt.wordpress.com/?p=25#comment-31 Buenas fardatxet. La ley D'Hondt también tiene sus efectos, por supuesto. Entre ellos beneficia la formación de mayorías fuertes, tal y como queda patente en tu ejemplo. En ese caso, la culpable es la fórmula D'Hondt, pero no es la gran culpable de la desproporcionalidad del sistema electoral español en su conjunto. Y es en este último caso donde yo predico su inocencia. Saludos Buenas fardatxet.

La ley D’Hondt también tiene sus efectos, por supuesto. Entre ellos beneficia la formación de mayorías fuertes, tal y como queda patente en tu ejemplo. En ese caso, la culpable es la fórmula D’Hondt, pero no es la gran culpable de la desproporcionalidad del sistema electoral español en su conjunto. Y es en este último caso donde yo predico su inocencia.

Saludos

]]> Comentario de fardatxet en Ley D’Hondt inocente. http://inadapt.wordpress.com/2008/02/17/ley-dhondt-inocente/#comment-30 fardatxet Tue, 19 Feb 2008 09:49:06 +0000 http://inadapt.wordpress.com/?p=25#comment-30 Buenas! Escribo desde Alicante, y, por ejemplo, aquí pasó lo mismo en las municipales, con ese escaño que tú dices "no varía gran cosa", que aquí fue a parar de IU al PP, pasamos de poder formar un gobierno de izquierdas PSOE-IU a comernos 4 años más de desgobierno del PP...como verás, un escaño sí puede variar gran cosa... Te dejo un enlace: http://www.slideshare.net/fardatxet/reparto-de-escaos/ Salud! Buenas!

Escribo desde Alicante, y, por ejemplo, aquí pasó lo mismo en las municipales, con ese escaño que tú dices “no varía gran cosa”, que aquí fue a parar de IU al PP, pasamos de poder formar un gobierno de izquierdas PSOE-IU a comernos 4 años más de desgobierno del PP…como verás, un escaño sí puede variar gran cosa…
Te dejo un enlace: http://www.slideshare.net/fardatxet/reparto-de-escaos/
Salud!

]]> Comentario de Manuel Fontenla en Ventaja y desventaja en el sistema electoral español. http://inadapt.wordpress.com/2008/01/18/ventaja-y-desventaja-en-el-sistema-electoral-espanol/#comment-29 Manuel Fontenla Wed, 13 Feb 2008 16:57:48 +0000 http://inadapt.wordpress.com/2008/01/18/ventaja-y-desventaja-en-el-sistema-electoral-espanol/#comment-29 El problema está en una mala explicación por mi parte. Como digo en el texto: "...reparto de los escaños en proporción a los votos obtenidos. Así, teniendo en cuenta a los 11 partidos que cuentan con representación en el congreso..." Es decir, cuento exclusivamente los votos que reciben los partidos que llegaron al congreso y desecho el resto de votos (casi el 5% si no me equivoco). De no hacerlo así y contar directamente el porcentaje de votos sobre el total, implicaría incluir un número mucho mayor de partidos con 1 escaño, e incluso 6 escaños quedarían vacíos pues corresponderían al 1,58% de votos en blanco. Tu comentario es cierto, pero de alguna manera tenía que seleccionar los datos y la forma fue centrarme sólo en los partidos con escaños. El fallo fue mío al no dejar el tema lo suficientemente claro. Saludos. El problema está en una mala explicación por mi parte. Como digo en el texto:

“…reparto de los escaños en proporción a los votos obtenidos. Así, teniendo en cuenta a los 11 partidos que cuentan con representación en el congreso…”

Es decir, cuento exclusivamente los votos que reciben los partidos que llegaron al congreso y desecho el resto de votos (casi el 5% si no me equivoco). De no hacerlo así y contar directamente el porcentaje de votos sobre el total, implicaría incluir un número mucho mayor de partidos con 1 escaño, e incluso 6 escaños quedarían vacíos pues corresponderían al 1,58% de votos en blanco.

Tu comentario es cierto, pero de alguna manera tenía que seleccionar los datos y la forma fue centrarme sólo en los partidos con escaños. El fallo fue mío al no dejar el tema lo suficientemente claro.

Saludos.

]]> Comentario de Juan en Ventaja y desventaja en el sistema electoral español. http://inadapt.wordpress.com/2008/01/18/ventaja-y-desventaja-en-el-sistema-electoral-espanol/#comment-28 Juan Wed, 13 Feb 2008 12:35:15 +0000 http://inadapt.wordpress.com/2008/01/18/ventaja-y-desventaja-en-el-sistema-electoral-espanol/#comment-28 Me parece que cuando calculas los escaños que corresponderían a cada partido si estos estuvieran en proporción a los votos obtenidos, le otorgas a los dos mayores partidos (PP y PSOE) más de lo que obtendrían. Por ejemplo el PSOE: los 157 escaños que le das suponen un 44,86 % del Congreso cuando este partido sacó el 42,59% de los votos. Por tanto, si el sistema fuera proporcional debería tener 149 o 150 escaños. Me parece que cuando calculas los escaños que corresponderían a cada partido si estos estuvieran en proporción a los votos obtenidos, le otorgas a los dos mayores partidos (PP y PSOE) más de lo que obtendrían. Por ejemplo el PSOE: los 157 escaños que le das suponen un 44,86 % del Congreso cuando este partido sacó el 42,59% de los votos. Por tanto, si el sistema fuera proporcional debería tener 149 o 150 escaños.

]]> Comentario de Biel en Sistema electoral: Representación de las provincias. http://inadapt.wordpress.com/2008/01/15/sistema-electoral-representacion-de-las-provincias/#comment-23 Biel Sun, 27 Jan 2008 13:08:52 +0000 http://inadapt.wordpress.com/2008/01/15/sistema-electoral-representacion-de-las-provincias/#comment-23 Una posible solución, aunque fuera del marco constitucional actual, sería el reparto por comunidades autónomas. Además, además de solucionar el problema una representación territorial equitativa, también solucionaría la sobre-representación de los partidos mayoritarios (actualmente, en algunas provincias, un partido con el 20% de votos podría no tener representación). De esa manera, el reparto se podría hacer totalmente proporcional (a excepción de Ceuta y Melilla, y seguramente La Rioja). Aunque seguro que tendría el rechazo de comunidades como Castilla y León y Castilla-La Mancha, que perderían casi la mitad de sus escaños. Así podría ser el reparto de los 350 escaños (según la población actual): Comunidad Autónoma -> Escaños actuales -> Escaños por CA -> Diferencia Andalucía 56 62 +6 Aragón 15 10 -5 Asturias 8 8 0 C. Valenciana 32 38 +6 Canarias 12 16 +4 Cantabria 7 4 -3 Castilla la Mancha 30 15 -15 Castilla y León 34 20 -14 Catalunya 45 56 +11 Euskadi 16 17 +1 Extremadura 10 8 -2 Galicia 22 21 -1 Illes Balears 8 8 0 La Rioja 4 2 -2 Madrid 35 47 +12 Murcia 9 11 +2 Navarra 5 5 0 Ceuta 1 1 0 Melilla 1 1 0 Una posible solución, aunque fuera del marco constitucional actual, sería el reparto por comunidades autónomas. Además, además de solucionar el problema una representación territorial equitativa, también solucionaría la sobre-representación de los partidos mayoritarios (actualmente, en algunas provincias, un partido con el 20% de votos podría no tener representación).

De esa manera, el reparto se podría hacer totalmente proporcional (a excepción de Ceuta y Melilla, y seguramente La Rioja). Aunque seguro que tendría el rechazo de comunidades como Castilla y León y Castilla-La Mancha, que perderían casi la mitad de sus escaños.

Así podría ser el reparto de los 350 escaños (según la población actual):
Comunidad Autónoma -> Escaños actuales -> Escaños por CA -> Diferencia
Andalucía 56 62 +6
Aragón 15 10 -5
Asturias 8 8 0
C. Valenciana 32 38 +6
Canarias 12 16 +4
Cantabria 7 4 -3
Castilla la Mancha 30 15 -15
Castilla y León 34 20 -14
Catalunya 45 56 +11
Euskadi 16 17 +1
Extremadura 10 8 -2
Galicia 22 21 -1
Illes Balears 8 8 0
La Rioja 4 2 -2
Madrid 35 47 +12
Murcia 9 11 +2
Navarra 5 5 0
Ceuta 1 1 0
Melilla 1 1 0

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